【财讯】专访｜咏梅：我觉得演母亲就是演爱

在柏林电影节获奖后，重新认识了名为艾丽尔的优秀中国女演员，对她的低调感到吃惊的人在增加。 回来后，记者问她，不是这么多年在这个领域争论的，和名字有关系吗？ 梅温柔地笑了。 “勉强说吧……这样也没关系吧”

梅是父亲的汉名，在此之前叫森吉德玛，出生在内蒙古。 但是，她的身体里流淌着江南女性般温婉、柔和的声音细语，眼中充满了平静。

《地久天长》剧照，咏梅饰演王丽云

咏梅出生于以前流传下来的家庭。 父亲的人生就像是“地久天长”的刘耀军，虽然是大学生，但由于家庭成分不好，被国资建设企业分配为电气工程师，长年制造野外脚手架工作，后来凭借自己的能力成为了电力工程师。 “他不是没有能力丰富自己物质的人，不是选择那样的生活，而是以超脱的姿态活到最后”咏叹调接受《中国情报周刊》的采访说。

年，咏梅的父亲去世，前一年母亲刚去世。 我受不了爱的人一个接一个地离开，但对于“失去”，她人生中感受最深。 为此她沉默了四年，几乎没出戏。 胖，侯孝贤的《刺客聂隐娘》后来找她拍的场景也没用。 直到王小帅把《地久天长》送给她，她已经四年没读过完美的剧本了。

梅花的屏幕形象多为“贤妻良母”，她连拍了四十多部作品，大部分都是电视剧。 2004年《中国式离婚》中被丈夫背叛也大胆憎恨的知识女性肖莉是以前她最深刻的屏幕形象。

《地久天长》的咏梅也是“贤妻良母”，又是独一无二的。 总是静静地跟在王景春饰演的丈夫后面，王景春是主导者，咏梅不出声地成为不可分割的一部分。 不争不抢，不离开不抛弃。 王小帅导演说:“他们不说什么‘竞赛’，他们就是那一对人物。”

在《地久天长》的剧照中，该电影导演王小帅说王景春(左)和咏梅之间不存在蕾丝，他们是一对人物。

扮演母亲对艾丽尔来说并不难。 她自己没有孩子。 收到剧本后，我带了三岁的侄子去亲戚家20天。 每天对健康的孩子疲惫虚脱，喊不要阿姨的时候也有点难过。 到了机场分手时，孩子哭着，她的心里也有无限的柔软和依恋。 拍摄中，艾莉亚放假回家看侄子。 “我也想他。 他也在想我。 如果不能见面，就不会没落。 我想你知道，如果十几年不见自己的儿子，我想我就死了。 我很痛。 ’咏梅说。

柏林电影节最佳女演员奖授予49岁女演员，她的事业并不红火，而是首次出演电影女主角。 这有机缘，一部分也是自己的选择。 年轻时拍的电视剧，《中国式离婚》、《悬崖》都是广受好评的作品，咏梅也有一定的知名度。 从外贸企业的员工，到被认为走在路上的女演员，艾莉亚感到自己心中的“欲望在膨胀”。 她对此保持警惕，说:“这很危险，有可能吞下身体。” 后来，她把手机设定为呼叫转发，只用邮件和外部联系，15年来一直如此。

有时，她像是个与这个时代格格不入的人，这几年她的戏不多，但对角色的认真程度依然存在。 在现场，剧本不想发表自己的意见，或者想和想合作的对方交流演戏，但有时会被认为是“浪费时间”。 这样的经历使她对对接戏越来越挑剔。

小梅将自己的演艺生活总结为“没有波澜万丈的传奇故事，也没有惊人的轰动效果”。 让普通人好起来，扮演普通人，不争不抢，适合你的角色不会错过你的回应。

【会话】

对方的戏必须互相应验

信息:《地久天长》是你第一次拍电影的女主角，压力和成就感一样吗？

艾莉亚:压力不是很大。 或者，我在这个剧里担任主演。 我没有压力。 因为有一个好剧本的好导演。 因为我相信一定会顺利的。

在成就感方面我感觉很好。 你很完美地完成了角色，而且有这么高的荣誉，所以很满意地安慰你。

2月16日，咏叹调(右二岁)在柏林电影节上获得最佳女演员银熊奖的瞬间，王小帅(左二岁)兴奋地拥抱了她。 新华社记者单宇琦摄

信息:王景春老师和两个人获得柏林电影节最佳男演员奖，是否意味着这两个角色必须相辅相成？

艾丽尔:对手戏必须互相取得成果。 那样可以打动人的古典人物形象。 但见到这样默契的演员是很少见的，这是幸运的。 我们俩在表演方向上，解决角色的方向可能一致，所以我们喜欢通过理解人物、表现人物的路径，细化解决。 所以，我说这东西一拍即合。

情报:你觉得王丽云这个身体和她经历的痛苦怎么样？

艾莉亚:我非常同情。 非常能理解。 她觉得很可怜，很尊敬。 因为她是个经历死亡，然后面对生活，能微笑面对生活的人。 我尊敬他们夫妇。

《地久天长》的剧照、刘耀军、王丽云夫妇给儿子刘星洗澡的画面因各种各样的理由不出现在一边，导演王小帅后来多次说了遗憾的话。

澎湃:对丽云这个物体的表现是一开始就坚定还是继续摸索？

艾莉亚:我确定。 因为我相信导演的眼睛是对的。 他知道我能扮演这样的角色。 而且那个剧本给了你丰富的心理依据，感情太丰富了。 所以我那时觉得这样的好剧本，一定能自信地演出来。 那可以给你很多把手，所以你也可以用剧本充分表达。

信息:这么大的跨度，只剪其中的小状态跳舞的方法有额外的困难吗？

艾莉亚:如果这三个阶段打乱了拍摄，可能有点困难。 但是，我们这场戏基本上是顺拍。 因为涉及化妆的问题，所以老年化妆需要很长时间。 不能用一次化妆拍摄。 这样，在一个状态中，就可以完成那个全时期。 其实对表演也很有帮助。

不争不抢，绝对没有什么必要

信息:这次请了英国很棒的特效化妆队，看到自己更年轻，更老的时候的样子有什么感慨吗？

艾莉亚:我害怕在试制阶段看到自己给老年人化妆的样子。 特别是我们取完模特，看到自己被取下的那个模特的样子，我以为老年人会怎么样。 那时其实很害怕，有点不想看。 但是英国化妆队他们技术很好，他们结束后，这个身体不是变丑了，而是对你有帮助。 你相信自己是老年人，相信这个，对你的表演有信心。

这三个年龄段的状态，我自己还很满意，很高兴。

《地久天长》剧照，年老时的刘耀军，王丽云夫妇

澎湃:要看自己的年轻状态吗？ 感慨的岁月流逝吗？

艾丽尔:我年轻的时候没什么感觉。 因为现在的技术很容易看到自己年轻的样子。 只要打开手机，p个图，每天都能看到。

澎湃:所以你也喜欢用美颜照相机吗？

艾丽尔:我不戴美颜功能。 我觉得那是幻想。 和别人拍照的时候别人打开的话，你开心就ok，但别忘了不真实。 有时你必须接受落差。

澎湃:在上一次采访中，你不是科班出身，所以你说过你对表演没有自信。 现在也有这么缺乏自信的状态吗？

艾莉亚:也许表达错了，但我对表演一直很自信。 说到没有自信，从属性上来说，我一直不清楚我的演员这个身份。 我到底是演员吗？ 演员喜欢站在前面，喜欢站在舞台中间，喜欢受到掌声……这些不是我。 这是因为我不知道自己在这方面不是演员。

朱丽叶·比诺什曾经劝过女演员。 也就是说，为了你们战斗，你们不能等。 我想我不是这种类型。

信息:你有想要得到的经验吗？

艾丽尔:不是真正的意思。 我觉得没有什么是绝对必要的。

不要随心所欲地跑

情报:这几年你演电视剧越来越多了。 有人说电影和电视剧的演技不一样。 你的经验是什么？

艾莉亚:不是表演方式的不同，而是与环境有关。 电视剧可能需要重复，唠唠叨叨。 电影的表现在增加。 可能是镜头。 眼神是意思。 这种状态不同。 电视剧靠台词，所以电影一句话，可能会更艺术化。

澎湃:理想的拍摄状态是什么样子？ 我以前见过你说你想在现场更深入地讨论剧本“发牢骚”，但被认为是在浪费时间。

艾丽尔:从2006年左右开始，我觉得电视剧这个领域的商业气氛太重了，你的工作会成为纯粹的工作，与艺术无关。 有时想把戏表现好，但没有时间。 有时人是为了尊重你，而且是为了尊重艺术，但是最后确实给别人添麻烦了。 我还发现之后添麻烦了，就不多说了，我觉得拍电视剧没意思。 所以我觉得拍电影可能更好，大家可以充分讨论。 艺术是与心有关的，我喜欢做这样的事件。 你完全不适合这里的话很无聊。 我想我在浪费生命和时间。

《地久天长》剧照，王丽云和养子《刘星》(左，王源饰)

信息:屏幕上多次出现母亲，但生活中没有孩子。 你认为你缺乏对角色的理解或体验吗？

艾莉亚:不，我在这方面真的没有困惑。 至少有了也很快就困惑了，但总有一天我忘了。 我认为扮演母亲是扮演爱。 你爱就行了。 你也是个孩子，你妈妈也给过你。 是你感觉到的。

信息:获奖那天，惊喜地“挠”你是“don’t break my heart”MV的女主角的人也很多呢。 作为摇滚音乐家的妻子是什么样的体验呢？ (注:《don’t break my heart》是黑豹乐队的代表作，咏梅的丈夫牦牛树是黑豹的键盘手，主唱)。

《don’t break my heart》MV截图

艾莉亚:没什么特别的。 全世界的恋爱都是一样的。 作为妻子，一样生活。 但是，他还是个热爱生活和音乐的人，还没有成为“油腻的中年人”。

情报:帅哥导演在给你笔记本之前，说了四年没有剧本了。 这四年你的生活状态怎么样？ 你着急吗？

艾丽尔:生活，休息，运动，读书，完全是过生活。 焦虑在我这个时候已经没有了，我早就处理焦虑了。 因为害怕不安，不安的话可能无法正常生活。

信息:所以，请告诉我如何处理自己的不安。 你也没接过电话。 你为什么做出这样的选择？

艾丽尔:很难处理焦虑的事件，其实很简单。 扔掉这个案子，不要执着。 令人不安的只有“欲望”水平的东西，它会拉着你跑，否则你会随缘。 看清楚这个，然后放下，当然你需要看清楚，需要时间。 你忍耐一点，你给它时间，如果你想离开它，你可以这么做。

信息:这几年，大家开始更多地呼吁实力派演员回归。 包括真人秀的风行，你关注这些现象吗？

艾莉亚:我没有特别关注，多少听着。 这可能是时代的变化，是法则。 迟早要叫的，因为人需要心灵的饲养。 否则，你就没有安全感。 没有安全感的时候，你会去找安全感。 这就是自然变化的法则。 (本文来自澎湃情报)

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