[商业信息]中国青年天使会第五届黄浦江论坛人工智能专场：智·未来

【/h/】2018年11月1日，中国天使投资人峰会暨中国青年天使协会第五届黄浦江论坛在上海举行。在以“智慧与未来”为主题的人工智能特别会议上，深圳数码首席执行官黄、贵木机器人首席执行官桂忠成、雷丁科技首席执行官赵、尖叫科技首席执行官李、麦积科首席执行官傅、量子云未来首席执行官李伟举行了高峰对话，探讨人工智能技术的发展如何更好地造福社会。以下是排序后的对话内容:

主持人黄:我很荣幸主持今天的圆桌会议。我是深圳的创始人兼首席执行官，深圳是一家通过地理位置让生活变得美好的公司。前两天刚发布战略合作，在儿童手表领域为儿童提供更精准的服务。数字有望在下周完成b+轮投资。现在，让我们邀请所有尊贵的客人简单介绍一下自己。

桂木机器人桂中成:我是桂木机器人ceo桂中成。

阅读科技赵:我是赵，阅读科技的创始人。月面科技是一家人工智能公司。我们致力于通过视觉识别技术和ai芯片的结合，为未来物联网的智能化和综合智能化提供服务，帮助我们构建更安全、更有缺陷的环境。

尖叫科技李:我是尖叫科技首席执行官李。

麦吉科创始人傅。我们公司在cg领域采用人工智能技术。我们的技术应用领域涉及文化、教育、泛娱乐，后面会讲到。

量子云未来李福:我是李福，量子云未来的ceo。我刚刚介绍过，就是让技术多产，如何让技术快速的产品化是我们的目标。

主持人黄:人工智能这几年很流行。我有一个问题。人工智能不是最新的东西。有人开玩笑说，历史悠久，一直存在于过去。为什么这两年发展很快？

桂木机器人桂钟成:其实大家都知道，人工智能在20世纪50年代就开始兴起，80年代、90年代也经历了高潮，后来人类对人工智能的期望出现了差距，于是又慢慢地降了下来。现在这个时代又开始蓬勃发展了。其实人类诞生后，智力是人类的长远目标，我想未来也是永无止境的话题。为什么现在很热？因为技术比较成熟。我们所做的是尝试将人工智能与人们的日常生活结合起来，解决人们在日常生活中面临的问题。然而，距离我们的最终目标还有很长的路要走。这是一个不断努力和尝试的过程。我们都是悠久历史的一部分，我们希望伸出援手。

阅读技术赵:我觉得这个问题很有意思，可以说说。我觉得人工智能经历了大爆炸，每天都在使用。可以说，移动互联网的基础是人工智能。我最早创立的阅读技术是从事搜索和推荐广告研究。人工智能中最大的实现技术是智能广告。智能广告的核心是基于特定人工智能技术的上一代。我们如何向我们的载体(受众)推送最合适的广告？我们每天浏览网页，向他推荐什么样的广告，这是实现整个互联网流量最本质的问题。它使用了大量的文本学习和匹配，包括推荐技术。此外，互联网技术、搜索引擎、基础技术都是人工智能技术。为什么我们以前用搜索引擎，每天在网上看到很多广告弹出？看来我们对人工智能的感受并不深。反而这两年人工智能天天被人说，天天在我们身边。我认为这里最大的问题之一是技术的驱动。第二，我认为技术驱动带来的另一场革命是，在这一波中，人工智能在产品性能方面变得更加人性化。

之前的嘉宾已经分享了很多关于机器人等的场景。我们看alphago，某种程度上人工智能越来越人性化。我们之前并没有感觉到人工智能的存在。现在我们回家，我用语音和声音交流，智能呈现的趋势越来越像人。通过载体，变得越来越麻木，越来越互动。可能大众对这个行业了解不多，这才是真正感受到智慧到来的基础。

尖叫技术李:我觉得人工智能应该是大势所趋的产物。今天我们称之为人工智能。事实上，在历史上，人工智能可能被称为其他名称，或其他技术。就像工业革命一样，可能分为第一次，第二次，包括第三次。技术创新促进社会变革。当社会发展到一定阶段，现有的技术或者人们的需求，现有的产品、技术、设备已经不能满足，那么就会发明更先进的技术。今天人工智能发展这么好的一个原因是国家已经升级到战略层面。另外，在数据和相关技术支持方面，我觉得也越来越成熟了。综合因素导致人工智能处于非常好的阶段。

麦吉科芙那英:我认为人工智能的春天有两个关键要素。第一，计算能力的提高。其实2003年我在中科院学人工智能的时候，我们只研究单层神经网络。现在因为计算能力的提高，摩尔定律应用多年，计算能力越来越强，硬件越来越强，计算能力提高。人工智能已经深入发展。从多级神经网络到深度神经网络再到卷积神经网络，核心是计算能力的提高。计算能力的提高不仅仅是在gpu上，在npu上也是如此，所以在npu上我们可以期待更好的。此外，数据的丰富，尤其是移动互联网，经历了两个阶段。第一阶段是信息时代，我可能没有完全参与。我的移动互联网在索尼爱立信参与了这个过程。移动互联网发现，每个人都有一部智能手机，每个人都在互联网上保持实时连接。因为这个普及，数据都在网上，极其丰富。中国的人口红利大家都知道。不可避免的，数据是丰富的。在数据分析和挖掘的过程中，我们可以分析许多用户的行为，我们可以洞察人性。这方面的丰富数据为人工智能提供了基础。众所周知，人工智能的核心是一组数据输入和一组结果输出。模型不断的被数据训练，让数据达到甚至超过我们的预期。这两个要素相辅相成。人工智能未来有很多可能性。它不再是一个纯算法的东西。可以结合很多垂直应用场景，找到人工智能技术落地的对应方向和可能性。我认为人工智能可能会在很多领域起到飞跃性的作用，可以刺激很多行业从工业时代向智能时代飞跃，人工智能的春天一定会到来。

量子云的未来李福:刚才最后一位嘉宾已经表达了我的观点，我非常赞同。首先是计算能力的提升。我觉得还有一个原因是我每天花十几个小时和iphone在一起。第一，iphone可以收集我的数据。第二，iphone会让我按照它的习惯使用iphone。我们的行为越来越数字化，我们的数据行为本身也越来越机器人化。希望大家不仅能用科技改变生活，也能看看生活之外的东西。我觉得这样会稍微平衡一下人工智能的整体发展。就像以前没有火车的时候，大家都是自己旅行。也许和李白一样，他花了几十年走了那么多地方，现在一年就能走完。当你思考人生的时候，有时候没有新鲜感。我觉得人工智能太快了，无法让人们的想法多样化，让人们的数据更加机械化。不知道是好事还是坏事，因为大家都在这个行业，希望关注整个社会的变化，也希望把一些工作做得更简单一些。同时，我也希望把这种思维保持为人类发展的多样性。我觉得未来肯定会越来越好，但只是一个好的方向。这个定义肯定不是人类定义的。这是我对人工智能的看法。

主持人黄:谢谢大家的发言。接下来，我想问你，我们是世界上最聪明的物种，但我们正在经历一个有可能产生比我们更聪明的物种的时代。想请大家说说你们公司在人工智能领域做了哪些很酷很前沿的研究？

量子云的未来李福:谢谢主持人。我的背景是做量子计算，接触过很多cpu计算。我当初为什么不做人工智能？因为当时还不清楚，人工智能变化太快了。在这个时代，每个主流公司，比如谷歌，基本上都有自己的山头。当一些顶级公司要求我们做图形处理器解决方案时，我们认为这是一个机会。

做人工智能的只有十个人。我们选择了一种技术解决方案，它可以使环境本身快速部署，并使容量达到平均水平。我们希望技术可以通过牺牲一点性能来降低成本，普及到大家。我认为必须由人来做，这是我们项目的一个起点。

我们希望让这个很酷的东西变得普通，让它走进每一个家庭。量子云未来将把自己定位为一家系统集成公司，无论我们公司是在其他行业还是在影视行业，我们都希望一项新技术能够与行业结合应用。

麦吉克富那英:我想和大家分享一下我是如何看待麦吉克发展的。2016年，我们开始在cg领域做一个使用ai技术的引擎，简单来说就是一个动画引擎。动画是逐帧制作的。我觉得可以通过技术实现自动化。为此，我们构建了一个名为avatar的核心技术。我认为每一个卡通形象都可以是生活在我们世界中的一个存在，包括帮助它赋予知识产权生命，包括打破维度墙和与我们实时互动。因此，我们将引擎切入动画游戏领域，用我们的引擎帮助每个ip进入我们的世界进行互动。这就有点抽象了，比如是不是每个人都可以有一个哆啦a梦或者一个理想的虚拟女友(男朋友)。我相信虚拟偶像和现实生活中的明星有不同的魅力，可以打动二次元的年轻人。从ip到虚拟偶像，Maijike帮助并引领了这个行业的发展。

你看过类似电影中场景的《Ready Player One》、《星际穿越》等科幻大片吗？我们的虚拟角色技术帮助ip从一个角度进入现实世界。反过来，从另一个角度来说，如何让人类有一个数字载体化身进入互联网和数字世界，我们的一系列布局也是沿着这个方向发展的，因此，我们开发了机器表情控制技术，实现了三维人脸重建技术，这是世界领先的技术。我们希望这项技术可以通过ip扩展到每个人。

我对ip的定义，每个人都是ip，每个人都有自己的品牌，在移动互联网蓬勃发展的今天，每个人的品牌如何生存，能否通过数字甚至数字载体沉淀和保存？从这个角度出发，我们非常希望帮助大家实现自己的“头像”:每个头像都可以被你控制，让它可以向你学习，模仿你，成为你，甚至最终实现大家的数字化永生。谢谢！

尖叫科技李:作为尖叫科技，我们希望让人类变得更强大。从人类的进化史来看，人类一开始并没有那么脆弱，随着历史的缓慢演变，人类变得越来越脆弱。我一直想从事机器人和人类结合的工作，所以尖端技术做了人类外骨骼的项目。

刚才说有些人的存在是虚拟的存在，包括头号玩家，人存在于虚拟世界，包括“Startup Hacker”，在网上传播人的思想，最后大家都觉得他的威胁太大，被病毒破坏了。我们希望人类能够靠自己变得更强大来应对未来的技术，包括科技的发展。虽然虚拟世界很吸引人，但每个人最终都应该回到现实世界，多关注身边的人，你的亲人，你的家人。尖叫科技的使命是让人类回归现实世界，变得更强大，赋予人类权力，提升人类，让人类在未来的科技浪潮中拥有更强大的能量。

阅读科技赵:我个人的理想一直是创造一个真正聪明的人。从我的人工智能哲学来看，创造这样一个个体取决于两个重要的方法:第一，理性与感性的融合；第二，分权的过程。柏拉图和亚里士多德的理性主义和感性主义的重叠，在整个人工智能发展史上都有所体现。深度学习技术代表了整个感性的巅峰，一切都可以通过数据建模得到。在这个高峰之前，70年代、80年代、90年代都有一个高峰。当初是理性主义的重叠。我们认为世界上所有的知识都可以通过规则来学习。有突破的必要。这个问题我们怎么思考，怎么实践？

比如我们做可视化设备，把所有的数据加到基于感觉主义的数据端是非常不现实的，也承载不了那么多的计算和研究。在这个过程中，我们的阅读技术一直在探索。第一，如何将所谓的理性主义规则与感性学习过程重叠，所以在很早的时候，我们就推出了自己的深度学习政策网络，目前在深度学习的实践中，我们更早的将这种理性约束加入到数据学习中。通过数据学习，我们可以在非常有限的单芯片载体上获得最优解，从而在非常有限的个体资源上获得强大的学习能力，进而形成探索和创造智能个体的基础。当然，在这个基础上，我想说的第二点是分权的过程。相对于人类历史，智能是如何产生的，我认为更加个性化和差异化的进化产生了许多针对不同场景和不同条件的学习和进化能力。在此基础上，我们依靠(底层)系统构建整个底层技术架构，或者基于我们世界观的第二层是基于ai芯片的小型操作系统。这个小操作系统可以运行在任何物联网的单个设备上，并且它可以在未来通过策略网络和小活动独立发展。首先，它可以进入独立识别、反馈、学习和进化的系统。

我们所依赖的芯片和计算能力的进化速度非常快，可能从非常基础的操作进化到拥有端侧学习能力和云联动的能力。有了这一层重叠，我相信去中心化有了一个个性化和差异化的世界让它进化，这也是我们要争取的目标。

桂木机器人桂钟成:刚才主持人说我是搞技术的，我的梦想是希望我的技术成果能用上，这是我觉得最酷的事情。我有一些创业的经验。首先，我必须能够仰望空的天空，分析“潜力”，包括罗先生刚才提到的中美贸易环境。第二，脚踏实地有些顾客说你应该去一次，立即做报告，立即告诉我哪里出了问题，我会立即解决，所以脚踏实地第三是在国内创业蜂拥而至，还是要脚踏实地的去做。

深圳数字黄:我来说一下数字，比如新美国大学，一点信息，一个大家都很熟悉的app，请大家定位判断。我们是计价器班，可以在你的商场判断你是进还是出店。有了如此精确的服务，我们就有了大量的数据。我给你讲个简单的场景。如果你在晚上10点钟位于一家ktv，然后你进入一个大型停车场，数字会自动分发并呈现给你这种场景下你需要的服务，比如开车服务，比如停车场可以自动扫码，手机支付，这也是基于海量数据学习和了解大家对智能服务推荐的偏好。目前有些品牌的手机出厂都会带我们的服务。今年年底，我们预计将有四家手机制造商提供我们的服务。

最后一个问题，我想问在座的各位。9月底去了美国硅谷，有幸听了斯坦福大学张守诚教授的演讲。他做了一个关于人工智能的演讲。他有三种观点，特别提到他认为人工智能和区块链技术是共生的，这一点我以前不是很明白。去年，人工智能和区块链非常受欢迎。为什么区块链和人工智能共存？让我们今天和这里的客人讨论一下。

麦吉科富那英:我刚才提到我们想通过ai结合cg技术来打造每个人的头像。其实是每个人的数字资产。《阿凡达》是你进入数字运营商世界的化身。它本身是独一无二的，属于您的数字资产。因为它属于您的数据资产，所以它与块相同。

区块链的本质是实现互联网上的价值转移。很多人都明白，区块链是一个分散的账本，但我认为它能给互联网带来的最重要的是实现价值转移，因为过去我们在互联网上实现信息转移时，信息可以无限量复制，而这些复制无法追踪哪个来源。而区块链保证每一个数字头像，比如我的头像，我都有一个独一无二的数字头像，可以追求你的，保证它的独一无二。假设你愿意有很多头像，你创造它，让它成为你在数字世界的资产。如果你想有一天实现交易，区块链可以支持头像作为数字资产的交易，我们认为区块链可以和我们的切入点结合。

广义来说，ip是一样的。ip本身就是一种数字资产。中国的盗版很多，很多ip伙伴都无法追踪。已经用了无数次了，但是无法追踪。其实在我看来，ip的价值就在于此。区块链可以通过结合我们的技术为知识产权带来价值。可以追溯，每一笔交易都保证其来源获得最大价值。

从另一个角度来看，我认为区块链能给互联网带来的价值是隐私保护，因为它的独特性。其实这个东西很有意思，有时候是硬币的两面，互相矛盾。比如有几个人提到，我们的智能手机无时无刻不在获取我们的信息，但其实在某些情况下是我们的隐私，隐私是被交易的，比如谷歌或者搜索引擎。它为每个用户搜索相关信息，这实际上在某种程度上是基于您的私人数据上生成的广告的价值。这个值不付给你。谷歌没有你贡献的数据，也没有一个应用程序因为你贡献了数据而支付你。我认为区块链可以帮助保护您的数据，甚至在未来实现数据传输。即使广告商有一天使用了你的数据，他们也会支付相应的费用，这些费用是基于数字交易者产生的数字现金。在我看来，这是区块链能带给互联网的两大价值。同时，它与人工智能的结合越来越分散，帮助大家保护自己的数字资产，成为你的数字资产。

量子云未来李伟:学术界有两个分布式计算项目，一个是folding@home (fah)，是斯坦福的教授。蛋白质折叠技术；还有一个seti@home技术，是基于amd技术的，第三个是威斯康星大学做的项目，希望利用闲置资源解决生活中最关键的问题，特别是蛋白质折叠，量子计算，以及一些超大规格的分子动力学模拟。

闲置资源的利用和分布式状态的保存与区块链正好相关，因为区块链可以保存状态。计算能力是人工智能的核心。如果从这一点来分析，我觉得未来两者有可能会结合在一起，会有很大的发展趋势。今天第一次看到这个话题，觉得很有意思。未来，人工智能与区块链的共生关系将随着人工智能的发展而更加分散和结合。这是我的理解。

阅读技术赵:不同的技术是相互关联的，就像互联网和人工智能技术一样。没有互联网，就不会有人工智能技术的爆炸。这一波人工智能爆炸中大量关键技术的出现是由互联网流量红利引起的。在我看来，人工智能和区块链技术更多的是和场景相关:人工智能真的会为区块链技术提供爆炸性的场景。现在区块链的概念很热，但是没有爆炸性的产品，这是影响整个区块链发展的一个很重要的原因。为什么？事实上，在人类创造的一个非常和谐的社会体系中，我们去反人类，是一个很不自然的场景。然而，在未来，如果随着人工智能的深入发展，所有机器将一起工作，这种情况将为新一代区块链技术创造真正的标准化爆炸。谢谢！

尖叫科技李:区块链传递价值，价值就是服务。每个人存在的价值就是你为别人提供服务，别人为你提供服务，这就是价值。网上有句话叫区块链是新互联网。我同意这个观点。过去，互联网有网站门户提供服务。我认为在区块链的框架下，服务和价值观是可以传递的，这样价值观和服务就可以更加准确和垂直。区块链和人工智能在未来的确是共生关系，一个是基础架构，一个是丰富价值、提供更精准服务的技术，比如人工智能。

桂木机器人桂钟成:我对区块链不是很了解，但是凭直觉，我觉得这两种技术会共存，共存，我觉得智能技术是无穷无尽的。

深圳数字黄:当然人工智能这个话题是个大话题。相信今天在座的企业家们能给你带来一点经验，这可能只是我们个人的情况。希望对你有帮助和启发。欢迎随时交流。今天下午的交易结束了。谢谢！